Novice
arhiv
Članki
Testi
Forum
mali oglasi
teme zadnjih 24h
iskanje
Pravila
Povezave
Ostalo
Anketa
| Če bi v Sloveniji kdo organiziral Barcamp? | | kaj je to barcamp? | 69% |  (827) | | bi prišel vohunit | 17% |  (208) | | me ne zanima | 10% |  (124) | | bi prišel predavat | 3% |  (39) | | Skupaj glasov: 1198 |
Predlagajte vprašanje za naslednjo anketo!
|
|
  DVD Sukalniki
Avtor: Janez "alien-w" Nučič Datum: 12.09.2002 |
|
Vse stvari se manjšajo. Na mobitele nekateri že komaj tipkajo, digitalni fotoaparati bodo kmalu vrženi na trg v velikosti
vžigalčnih škatlic, kamere in mikrofoni se tako ali tako lahko vgradijo že v vsak gumb, ena izmed redkih stvari, ki pa se povečuje
in ki mora biti vedno večja, pa je prostor. Pa ne prostor
v prvotnem pomenu besede, temveč prostor za shranjevanje podatkov. Kje so že časi trdih diskov v velikosti današnjega CDja in kje so
časi prgišča bitov na disketah? Sedaj nastopa era, ki zahteva vedno več podatkovnega prostora - aplikacije in podatki so vedno bolj
"požrešni", zato si ljudje izmišljujejo alternative starim disketam in navsezadnje CD in DVD ROMom, da bi lahko na še
manjši prostor spravili še več podatkov.
No, tokrat nas zanimajo "digital video disci" oziroma "digital versatile disci", kot so se imenovali včasih. Sedaj so to enostavno DVDji,
ki še zdaleč niso več uporabljani le kot nosilci videa. DVDje poznamo že od septembra 1995, ko so se velika podjetja končno
združila in naredila standardno enoto za shranjevanje podatkov. Toda dovolj o tem, posvetimo se raje namenu članka: testu petih DVD enot.
| | Kaj sem testiral? | |
Na testu sem imel pet enot z dokaj podobnimi osnovnimi karakteristikami. Vsi razen enega naj bi bili sposobni vrteti ploščke DVD s 16-kratno
hitrostjo in CD ploščke z 48-kratno. Izjema je bil le Pioneerjev sukalnik, ki je CDje bral "le" s 6 megabajti na sekundo, kar je ekvivalent
40-kratni hitrosti. Spoznajmo tekmovalce!
- Pioneer 117
- NEC DV-5800
- BTC BDV 316B
- Toshiba SD-M1612
- Samsung SD616T
| | Kako, s čim in kdaj | |
Testiral sem na svojem lastnem računalniku in sicer tako, da sem najprej vsako napravo stestiral navešeno na primarnega sužnja
(primary slave), nato pa še na drugotnega šefeta (secondary master). Zakaj? Da sem ugotovil, če se rezultati kaj razlikujejo. :)
In res, razlike so bile minimalne.
Moje računalo se še vedno ni spremenilo in že drugo leto zapored obsega:
- Celeron 600@1017
- Abit BE6-II
- GeForce2 MX
- 26GB diskovja
- pekač in CD-ROM
- ostalo
>
Trdino poganjajo WindowsXP Professional.
Za vsak test sem odstranil vse gonilnike, ki so jih Okna sama namestila, po vsaki namestitvi pa je sledil ponovni zagon za kar najbolj pravilne razultate.
IDE kontroler je vedno imel nastavljeno vrednost na "Ultra DMA Mode 2". Za testiranje vsakega medija sem uporabljal nekaj programov (CD, DVD), saj
sem želel ugotoviti, če se izplača te pogone uporabljati tudi v navadnoploščkovne namene. Tako sem pogone in
gigazgoščenke™ postavil pred naslednje teste:
| | Testiranje zgoščenk | |
SpeedCD je dodatek k Nero Burning ROMu in izmeri hitrost vrtenja ploščka, dostopne čase, uporabo osrednjega procesorja in še nekaj
drugih stvari, ki jih je dobro vedeti o pogonu. Testiral sem s CDjem, na katerem je bilo zapečenih 700 MB različnih podatkov, spečenih
že dolgo časa nazaj prav v ta namen (taisti CD sem uporabil že v vseh mojih prejšnjih testih, tako da ja možna medsebojna
primerjava). SpeedCD nam da samo statistične podatke, zatorej je bilo potrebno hitrost vrtenja in prenos podatkov stestirati tudi s kopiranjem
zgoraj omenjenega 700 megabajtnega CDja na trdi disk. Program se imenuje Windows Explorer :).
DAE test je dodatna funkcija SpeedCDja in nam testira ter pove, s kolikšno hitrostjo lahko pogon vleče glasbo iz glasbenega CDja. Za ta
test sem uporabil poseben "DAE test CD".
Da sem DAE hitrost preveril še v praksi, sem pognal še CDex, zastonjski program za ripanje glasbe iz glasbenih CDjev. Z njim sem naredil varnostno kopijo
prve skladbe s CDja Iron Maiden - Best of the Beast: The Number of the Beast, dolžine 4:49.
| | Testiranje DVDjev | |
Za testiranje hitrosti in berljivosti DVDjev pa sem uporabil program DVDSpeed, ki zelo spominja na CDSpeed, le da je prirejen za DVDje. Testiral
sem z dvema enoplastnima ploščkoma (4,25 GB in 4,12 GB) ter z dvoplastnim ploščkom (7,93 GB). Test enoplastnih gigaploščkov
sem razdelil na dva dela. Prvi je imel malce spraskano plast (nič posebnega, le manjše praske na površini), drugi pa z lepim, nič
spraskanim DVDjem, da boste videli še to, kako posamezne enote reagirajo na poškodovane medije.
Za praktično hitrost DVDja sem uporabil še program DVDDecrypter, ki "zripa" film s ploščka na disk. Dekodiral sem film
Mission: Impossible (dvoplastni DVD z velikostjo 7,93GB).
Po vseh opravljenih testih sem želel preveriti tudi to, kako močno se pogoni grejejo, saj smo navsezadnje (nekateri) navijalci in nas
velikokrat zanima, kako močno se neka komponenta greje. Temperaturo sem izmeril tako, da sem z multimetrom izmeril temperaturo ohišja
posameznega pogona po vseh opravljenih testih, to se pravi, ko je bil pogon najbolj vroč. Temperature so le informativne in so namenjene le
medsebojni primerjavi. V glavi imejte dejstvo, da je lahko temperatura v vašem, drugače grajenem ohišhju, močno drugačna.
| | Rezultati | |
Pri testiranju sem imel veliko težav. DVD, ki sem ga uporabljal prvič, je bil malce spraskan (ne zelo), zato sem dobival zelo čudne
rezultate (vidite jih lahko na grafih), tako da sem mislil, da je problem v mojem računalu - a ni bil. Po dnevu truda sem dobil čist, in
nespraskan skoraj zapolnjen enoplastni DVD in tokrat dobil precej boljše meritve. Že sedaj vam moram povedati, da v tem testu noben
DVD vrtilnik ni dosegel svoje nazivne hitrosti, to pa zato, ker enostavno nisem mogel dobiti DVDja večjega od 4,25 GB, ki bi bil enoplasten in bil
po vrhu še popolnoma lep in nič spraskan. Aja, točno, povedati vam moram še to, da so vsi pogoni regijsko zaščiteni.
Najprej rezultati, podani v tabeli.
| | BTC BDV 316B |
| SpeedCD |
| hitrost branja |
| začetek | 21,94x |
| konec | 49,12x |
| povprečje | 36,74x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 129ms |
| polni | 459ms |
| naključni | 112ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 1% |
| 2x | 2% |
| 4x | 40% |
| 8x | 99% |
| časi |
| izmet | 2,10s |
| "spin up" | 1,31s |
| prepoznava | 7,23s |
| DAE |
| hitrost | 21,33x |
| kvaliteta | napaka |
| CDex | 43s |
| kopiranje | 2:18 |
| DVDSpeed(spraskan- 1 plast) |
| hitrost branja |
| začetek | 5,04x |
| konec | 1,95x |
| povprečje | 8,12x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 116ms |
| polni | 215ms |
| naključni | 123ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 5% |
| časi |
| "spin up" | 4,8s |
| zaustavitev | 4,1s |
| DVDSpeed(nespraskan- 1 plast) |
| hitrost branja |
| začetek | 6,83x |
| konec | 13,08x |
| povprečje | 11,49x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 99ms |
| polni | 157ms |
| naključni | 92 |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 5% |
| časi |
| "spin up" | 4,0 |
| zaustavitev | 3,3s |
| DVDSpeed(nespraskan- 2 plasti) |
| hitrost branja |
| začetek | 4,33x |
| konec | 9,83x |
| povprečje | 7,48x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 104ms |
| polni | 63ms |
| naključni | 96ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 5% |
| časi |
| "spin up" | 2,8s |
| zaustavitev | 4,3s |
| DVDDecrypter |
| povprečno | 7136kB/s (5,2x) |
| največ | 13668kB/s (9.9x) |
| čas | 9:44 |
 |  |
BTCjev umotvor je nekaj posebnega, toda na žalost ne v pozitivnem smislu, saj sem imel s tem pogonom največ težav. Najprej naj omenim
napako pri branju ob DAE testu. Pri postavki "Harmonica read test" je program javil napako in nadaljevanje testa je bilo nemogoče. To se je ponovilo
vsakič, ko sem test skušal znova zagnati. Probleme sem imel skoraj pri vseh testih: SpeedCD sem moral pognati trikrat, da sem sploh prišel
do rezultatov, saj se je vmes vrtenje ploščka enostavno ustavilo. Prav tako me skrbi zelo visoka vpreženost procesorja. Pravtako mi nista
všeč počasno zapirajoč se pladenj in dokaj visoka (a ne najvišja) temperatura -- 36 stopinj Celzija. Čudne so tudi tipke
za izmet ploščka in gumb "igraj", ki jih je potrebno pritisniti precej močno in pod točno določenim kotom, da sploh delujejo.
Včasih sem moral pritisniti na gumb tudi po desetkrat, pa se ni in ni hotel odpreti (slaba ozivnost).
Enota ima dve dobri lastnosti: gumb za začetek predvajanja (kadar deluje :)), saj je bila to edina enota, ki ga je imela, ter dokaj tiho delovanje.
Sicer se zadeva oglaša kot letalo - visoki toni - a so dovolj tihi.
| | NEC DV-5800 |
| SpeedCD |
| hitrost branja |
| začetek | 20,01x |
| konec | 50,69x |
| povprečje | 38,16x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 126ms |
| polni | 211ms |
| naključni | 95ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 0% |
| 2x | 1% |
| 4x | 3% |
| 8x | 6% |
| časi |
| izmet | 1,42s |
| "spin up" | 2,19s |
| prepoznava | 7,97s |
| DAE |
| hitrost | 24,19x |
| kvaliteta | 100/100 |
| CDex | 38s |
| kopiranje | 2:17 |
| DVDSpeed(spraskan- 1 plast) |
| hitrost branja |
| začetek | 6,31x |
| konec | 1,53x |
| povprečje | 7,41x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 106ms |
| polni | 258ms |
| naključni | 149ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 6% |
| časi |
| "spin up" | 3,8s |
| zaustavitev | 2,0s |
| DVDSpeed(nespraskan- 1 plast) |
| hitrost branja |
| začetek | 5,77x |
| konec | 15,21x |
| povprečje | 11,46x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 110ms |
| polni | 173ms |
| naključni | 104 |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 5% |
| časi |
| "spin up" | 3,8s |
| zaustavitev | 3,6s |
| DVDSpeed(nespraskan- 2 plasti) |
| hitrost branja |
| začetek | 3,58x |
| konec | 8,12x |
| povprečje | 6,17x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 104ms |
| polni | 78ms |
| naključni | 94ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 5% |
| časi |
| "spin up" | 3,5s |
| zaustavitev | 2,8s |
| DVDDecrypter |
| povprečno | 7863kB/s (5,7x) |
| največ | 11624kB/s (8.4x) |
| čas | 8:50 |
 |  |
Nec je glasen! Zelo! Ko se v pogon vstavi CD ali DVD, se ob začetku vrtenja slišijo zvoki praskanja ploščka po pladnju. Ni prijetno
slišati, kako tvoj najljubši film na DVDju postaja spraskana okroglina. Nato se ob branju prelevi zvok v nekakšno tik-takanje in sikanje.
Meni se je zdel zvok najbolj podoben lovu kače, katere plen je cel regiment miši :). (Fante ima izkušnje, poslušajte ga. --Ziggga)
Pogon je dekodiral DVD v rekordnem času, saj je njegova hitrost branja dvoplastnih DVDjev tudi najvišja med vsemi. Povprečna hitrost
vrtenja enoplastnih ploščkov je zelo visoka, dostopni časi so povprečni. Všeč mi je tudi nizka temperatura -- in sicer 34°C.
Tudi DAE hitrost je zelo visoka, isto tako tudi kvaliteta, kar se kaže v rekordnem času ripanja glasbe, precej pa preseže tudi nazivno
hitrost 48-kratnega vrtenja navadnih ploščkov. Pohvalno!
| | Samsung SD616T |
| SpeedCD |
| hitrost branja |
| začetek | 20,86x |
| konec | 49,92x |
| povprečje | 36,86x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 93ms |
| polni | 153ms |
| naključni | 83ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 0% |
| 2x | 1% |
| 4x | 3% |
| 8x | 6% |
| časi |
| izmet | 1,20s |
| "spin up" | 2,21s |
| prepoznava | 8,24s |
| DAE |
| hitrost | 16,83x |
| kvaliteta | 100/100 |
| CDex | 49s |
| kopiranje | 2:12 |
| DVDSpeed(spraskan- 1 plast) |
| hitrost branja |
| začetek | 6,73x |
| konec | 1,76x |
| povprečje | 10,26x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 95ms |
| polni | 164ms |
| naključni | 86ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 27% |
| časi |
| "spin up" | 5,4s |
| zaustavitev | 3,9s |
| DVDSpeed(nespraskan- 1 plast) |
| hitrost branja |
| začetek | 5,93x |
| konec | 15,17x |
| povprečje | 11,42x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 84ms |
| polni | 155ms |
| naključni | 83 |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 13% |
| časi |
| "spin up" | 4,8s |
| zaustavitev | 4,2s |
| DVDSpeed(nespraskan- 2 plasti) |
| hitrost branja |
| začetek | 2,74x |
| konec | 6,21x |
| povprečje | 4,73x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 124ms |
| polni | 89ms |
| naključni | 90ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 5% |
| časi |
| "spin up" | 2,0s |
| zaustavitev | 2,5s |
| DVDDecrypter |
| povprečno | 7063kB/s (5,1x) |
| največ | 11776kB/s (8.5x) |
| čas | 9:50 |
 |  |
Samsung je zelo tiha zverinica. To pomeni, da se pritiče mojemu okusu, a kaj ko ni vse le v tišini. Delovanje in rezultati so le povprečni,
ponekod pod-, ponekod le malce nadpovprečni. Kopiranje na disk je bilo hitro, DVD kopiranje nekje v sredini, DAE počasen. Dostopni časi so
bili lepi, zasedenost procesorja pri delovanju pa nizka, rezen pri enoplastnih DVDjih, kjer nenadoma poskoči. Temperatura (35°C) je prav tako
povprečna, kar pomeni, da je Samsungov gigaploščkosukalnik pogon povprečij.
Posebna je le oblika. Kot vidite iz slik, je sprednja stran naprave dokaj razgibana in oblikovno zasnovana malce drugače. Sicer meni osebno ni
všeč, a morda se najde kdo, ki mu bo. Namesto lučke ob gumbu bi lahko svetil kar gumb sam, a to je odločitev inženirjev.
| | Pioneer 117 |
| SpeedCD |
| hitrost branja |
| začetek | 19,27x |
| konec | 43,13x |
| povprečje | 32,68x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 105ms |
| polni | 182ms |
| naključni | 90ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 0% |
| 2x | 3% |
| 4x | 7% |
| 8x | 10% |
| časi |
| izmet | 0,90s |
| "spin up" | 3,99s |
| prepoznava | 2,90s |
| DAE |
| hitrost | 16,38x |
| kvaliteta | 100/100 |
| CDex | 50s |
| kopiranje | 2:34 |
| DVDSpeed(spraskan- 1 plast) |
| hitrost branja |
| začetek | 6,29x |
| konec | 2,86x |
| povprečje | 10,09x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 103ms |
| polni | 229ms |
| naključni | 91ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 6% |
| časi |
| "spin up" | 1,0s |
| zaustavitev | 4,1s |
| DVDSpeed(nespraskan- 1 plast) |
| hitrost branja |
| začetek | 6,53x |
| konec | 14,84x |
| povprečje | 11,26 |
| iskalni časi |
| 1/3 | 109ms |
| polni | 183ms |
| naključni | 95ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 6% |
| časi |
| "spin up" | 4,9s |
| zaustavitev | 4,3s |
| DVDSpeed(nespraskan- 2 plasti) |
| hitrost branja |
| začetek | 4,89x |
| konec | 9,63x |
| povprečje | 7,81x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 106ms |
| polni | 40ms |
| naključni | 94ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 6% |
| časi |
| "spin up" | 1,1s |
| zaustavitev | 3,8s |
| DVDDecrypter |
| povprečno | 6513kB/s (4,7x) |
| največ | 9964kB/s (7.2x) |
| čas | 10:23 |
 |  |
Pioneerjevi DVD sukalniki so bili že od nekdaj nekaj posebnega. Uveljavili so se kot zanesljivi, lahko dosegljivi in napredni pogoni, ki so
ponujali precej za vaš denar. Ali to velja tudi za ta model? Težko rečem. Razglejte se po rezultatih. CD del je povprečno v redu,
s preskokom čez deklarirano hitrost, zglednimi iskalnimi časi in ... no ja, to je že skoraj vse. Zato je pač malce boljši
pri sukanju velikih ploščkov: je eden izmed hitrejših, a kaj, ko ga nato izmuči dekriptiranje filma in visoki dostopni časi.
Čas v DVDDecrypterju je previsok, prav tako pa je previsoka tudi temperatura, ki preseže tudi 38°C. Še ena napaka: ni digitalnega
izhoda za zvok na zunanji strani! Moti tudi to, da ima enota težave pri DAE testu, saj postavka "Harmonica read test" kar traja in traja po
več ur, pa se ne zaključi (ponavadi se konča v dvajsetih minutah).
| | Toshiba SD-M1612 |
| SpeedCD |
| hitrost branja |
| začetek | 21,61x |
| konec | 48,56x |
| povprečje | 36,74x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 106ms |
| polni | 151ms |
| naključni | 93ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 0% |
| 2x | 2% |
| 4x | 13% |
| 8x | 19% |
| časi |
| izmet | 2,80s |
| "spin up" | 1,51s |
| prepoznava | 5,08s |
| DAE |
| hitrost | 13,98x |
| kvaliteta | 99,2/100 |
| CDex | 1:12 |
| kopiranje | 2:22 |
| DVDSpeed(spraskan- 1 plast) |
| hitrost branja |
| začetek | 6,41x |
| konec | 1,30x |
| povprečje | 9,64x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 117ms |
| polni | 192ms |
| naključni | 98ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 6% |
| časi |
| "spin up" | 1,2s |
| zaustavitev | 1,1s |
| DVDSpeed(nespraskan- 1 plast) |
| hitrost branja |
| začetek | 5,59x |
| konec | 14,88x |
| povprečje | 11,18x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 114ms |
| polni | 140ms |
| naključni | 94ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 5% |
| časi |
| "spin up" | 3,2s |
| zaustavitev | 3,4s |
| DVDSpeed(nespraskan- 2 plasti) |
| hitrost branja |
| začetek | 2,01x |
| konec | 4,57x |
| povprečje | 3,48x |
| iskalni časi |
| 1/3 | 122ms |
| polni | 91ms |
| naključni | 103ms |
| obremenitev procesorja |
| 1x | 5% |
| časi |
| "spin up" | 1,5s |
| zaustavitev | 1,7s |
| DVDDecrypter |
| povprečno | 4539kB/s (3,3x) |
| največ | 6898kB/s (5.0x) |
| čas | 15:18 |
 |  |
To šiba -- ali res šiba ta Toshiba? Ne ravno. Dober primer je recimo rezultat DVDDecrypterja, da ne govorimo o le komaj doseženi hitrosti
vrtenja CDjev. Dokaj visoki so tudi iskalni časi in utilizacija procesorja. Sicer so ji morda na pločevino bolj pisani DVDji, a tudi pri teh se
ne odreže najbolje. Vrtenje tako eno- kot dvoplastnih gigaploščkov je počasno, s tem da je Toshiba tudi edini pogon, ki ni v
celoti opravil DAE testa (vsaj prvi del) in nima gumba za glasnost glasbe in vtiča za slušalke. Pomanjklivo. Je sicer zelo tih pogon, a kaj
ko je Pioneer pri podobni glasnosti precej boljši. Toshiba pač ne šiba in pika. Temperatura: 35°C
| | Zaključek | |
No, prišel je čas, ko pričakujete točne besede, "kaj kupiti". Takole bom rekel: če mislite uporabljati DVDje, se boste morali
za enega pač odločiti. Če pomislimo, da so 52-kratni CD-ROMi cenjeni na 7 tolarskih tisočakov in drobiž, DVDji pa na 12000 SIT,
se vam morda izplača dodati tistih 5 jurčkov, saj boste s tem pripravljeni na "prihodnost". Po drugi strani je pa res, da je 5 tisočakov
vseeno precej denarja, če DVDjev ne mislite uporabljati. Kar se tiče zgoščenk, sicer tudi DVD enote dobro opravljajo svoje delo,
a zagotovo in očitno ne tako dobro kot navadni CD-ROMi. Če imate pekač, se vam nakup še enega CD-ROMa ne izplača, zato morda
razmislite o nakupu DVDja. Ta bo, upam, kmalu nuja in ne več "eksotika". Bil bi že čas.
OK, to smo predelali, (pre)ostali pa pravite, da nujno želite DVD pogon. Kaj naj vam priporočim? Najbolje bo tole: odločite se sami!
Podal sem dejanske podatke ter tudi nekaj subjektivnega mnenja, vsaj kar se tiče glasnosti in problemov. Odločitev je na vas! Sam vam nobenega
ne bom priporočil ali drugega zatlačil v nič, rekel bi le to, da se dobro vprašajte, kaj vam je bolj pomembno, tišina ali dobro
in hitro delovanje. Včasih pa se je dobro po forumu ali kje drugje pozanimati, kakšne izkušnje imajo drugi.
Sam bi se najverjetneje odločil za Pioneerjevega prvaka ali morda za Samsunga. Z BTCjem so sami križi in težave, NEC je praglasen in se
grdo gleda z malce spraskanimi ploščki, Toshibi pa manjkajo finese in hitrost.
Rad bi se zahvalil podjetjema JAE in Anni, ki sta posodila potrebno opremo na test. Hvala.
|
|
Za vse na Slo-Techu objavljene prispevke odgovarjajo izključno njihovi avtorji Copyright by Slo-Tech Team Vse pravice pridržane! ISSN 1581-0186 Design (ampak res samo oblika) by Kodesign Alternativne barvne sheme by Exonium Production Do strani dostopate iz:
| Prijava | |
Zadnje novice
Izšla Mathematica 7 (4)
Konica Minolta razvila projektor velikosti palca (4)
Transmeta se prodaja (2)
Microsoft z brezplačnim protivirusnikom (23)
ISS stara 10 let (14)

|